NCQ Native Command Queuing an Seagate Festplatten

[Timati]

Edith vom Admin :
Der Beitrag hier ist eine Kopie die aber wegen der Wichtigkeit weil sie mehr als eine Geräteserie betrift auch in diesen Themenbereich gehört. Der original Beitrag ist hier
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Hallo Leute bin neu hier und muss allen Qosmio X770-107 Benutzern mitteilen das es Probleme mit den Geräten gibt.
Nach einem Scan mit Crystal Disk,Sandra usw. konnte ich erkennen das Native Command Queuing nicht im betrieb ist dies aber sehr wohl die Festplatte als das Board unterstützen dies kann man auch selbst bei den Herstellern nachsehen.
Habe mein Gerät schon seit etwa 2 Wochen bei RTS Regensburg und sie können nichts machen , mir wurde heute gesagt SIE HABEN DA WAS LOSGELASSEN.
Die Anfrage wurde nach Japan geschickt in die Entwicklungsabteilung die sich angeblich damit beschäftigt also wenn ihr mal einen Scan durchführt schaut mal genauer hin , dieses Problem zieht das Ruckeln bei Spielen, langsamer Zugriff auf das System, Einfrieren,Stocken, sogar beim Scrollen im Browser hackt es nach aufsetzen des frischen Systems das Gerät hat definit eine Macke.
Nach meinen Anfragen bezüglich der Referenzgeräte was sie anzeigen weicht der Abteilungsleiter immer aus, mailt mir mal evtl. können wir was starten

[Kratos1101]

Zitat von Timati

Hallo Leute bin neu hier und muss allen Qosmio X770-107 Benutzern mitteilen das es Probleme mit den Geräten gibt.
Nach einem Scan mit Crystal Disk,Sandra usw. konnte ich erkennen das Native Command Queuing nicht im betrieb ist dies aber sehr wohl die Festplatte als das Board unterstützen dies kann man auch selbst bei den Herstellern nachsehen.
Habe mein Gerät schon seit etwa 2 Wochen bei RTS Regensburg und sie können nichts machen , mir wurde heute gesagt SIE HABEN DA WAS LOSGELASSEN.
Die Anfrage wurde nach Japan geschickt in die Entwicklungsabteilung die sich angeblich damit beschäftigt also wenn ihr mal einen Scan durchführt schaut mal genauer hin , dieses Problem zieht das Ruckeln bei Spielen, langsamer Zugriff auf das System, Einfrieren,Stocken, sogar beim Scrollen im Browser hackt es nach aufsetzen des frischen Systems das Gerät hat definit eine Macke.
Nach meinen Anfragen bezüglich der Referenzgeräte was sie anzeigen weicht der Abteilungsleiter immer aus, mailt mir mal evtl. können wir was starten

Trifft das Problem alle X770 oder nur bei denen mit dem 2630Core ?

Im US Forum schreiben die dass das Throtteling am Bios liegt und mit
downgraden behoben ist. Hast du mal auf 1.1 gedowngradet und DANN den Test laufen lassen?

Ich frag weil ich noch komplettes Rückgaberecht habe.

Danke und Grüße

C.

[Timati]

Einen Downgrade habe ich schon gemacht es hilft etwas so weit ich das beurteilen kann,mittlerweile gibt es das bios 1.4 evtl ist es besser ich hab enoch nicht ausprobiert , das wichtigere ist aber das Native Command Queuing da es deinen rechner ja beschleunigt und die platten es unterstützen, könntest evtl. mal einen screeenshot machen vom scan mit crystal disk und den mal hier einfügen?
wäre echt interessant

[Tom]

Hallo

ich hatte so etwas im Hintergedanken das es zu Problemen je nach eingebauter Festplatte und deren Firmware kommen kann.
Es wurden teilweise Platten verbaut die alte Firmware drauf haben die NCQ nicht können.
Hier im Forum hatte ein User darüber geschrieben und das er ein update machte und danach alles ging.

Ein paar allgemeine Infos hier auch mal angehängt.

Tom

Was ist eigentlich AHCI?

AHCI steht für “Advanced Host Controller Interface” und ist ein Standard für SATA Controller. Ist dieser Modus aktiviert, hat man die Möglichkeit bestimmte Eigenschaften von SATA-Geräten wie z.B. NCQ “Native Command Queuing” oder Hot-Plugging zu nutzen.
Welche Vorteile habe ich von AHCI?

Ist der passende Treiber korrekt installiert, erhält man durch die Nutzung von NCQ einen leichten Performance-Vorteil. Je nach Anwendung und Anordnung auf der Festplatte sind durchaus einige Prozentpunkte Leistungssteigerung drin. Den Performance-Vorteil erhält man durch eine verbesserte Logik beim Abrufen von Daten. Es ist möglich während einer Umdrehung der Festplatte die Spur zu wechseln und benötigte Daten von anderen Spuren zu lesen. Ohne NCQ ist das nicht möglich und eine Spur wird erst nach einer Umdrehung der Festplatte gewechselt. Für eine bessere Veranschaulichung habe ich euch mal ein Bild angehangen, was die Funktionsweise von NCQ sehr gut verdeutlicht.
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Wie muss ich bei der Aktivierung von AHCI vorgehen?

1. Den passenden Treiber für den Controller von der Hersteller Website downloaden. Ein Blick ins Handbuch hilft hierbei wer der Hersteller des Mainboards bzw. der Hauptplatine ist.
2. Den Start-Button von Windows 7 anklicken und in die Suche “regedit” eintippen und mit Enter bestätigen.
3. Den anschließenden Dialog mit der Benutzerkontosteuerung mit “Ja” bestätigen.
4. Anschließend den Schlüssel HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Servic es\Msahci suchen. (weiter unten in diesem Beitrag ist noch ein Bild zur besseren Veranschaulichung)
5. Rechtsklick auf den Eintrag “Start” im rechten Fenster und mit “Ändern” den Wert auf 0 setzen.
6. Alles schließen und Windows 7 neu starten.
7. Anschlißend im BIOS von IDE auf AHCI wechseln. (auch hier hilft das Handbuch wo man den AHCI Modus ändern kann, denn das variiert zwischen den Mainboards der Hersteller)
8. BIOS Einstellungen speichern und Rechner neu starten.
9. Treiber des Herstellers installieren und anschließend Rechner neu starten. Die Installation der Umstellung auf AHCI ist abgeschlossen. Kontrolliert anschließend im Geräte-Manager, ob der Treiber auch richtig installiert wurde. Der Screenshot unten verdeutlicht eine korrekte Installation.

Ich hoffe ich konnte an dieser Stelle einigen Leuten mit der Anleitung helfen. Weiterhin habe ich hier noch ein paar Screenshots, die euch bei der Installation unterstützen.
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[Kratos1101]

Eine Liste mit einem Clear Install wäre echt Supi, dann muss ich nicht ewig probieren.

Und Danke für die Infos. Ich hab im 11C eine Seagate 500 mit 4GB NAND Flash
als Systemdrive.

VG

C.

[Tom]

Hallo

check mal dein Produktiondatum der Platte und die Firmwareversion.

und lese dir diesen Beitrag durch
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Tom

Zitat
"NCQ ist bei den Toshiba-OEM Varianten der Seagate Momentus XT per Firmware deaktiviert. Es gab wohl in der Vergangenheit ein paar Probleme damit.
Bei der aktuellen SD28-Firmware der originalen Platten ist das jedoch behoben und wenn man diese flasht, dann klappt auch NCQ beim F750"

[Timati]

Hallo Leute,
heute habe ich die Nachricht bekommen die ich erwartet habe das problem ncq ist nicht lösbar und scheint bei allen modellen der qosmio serie zu sein so die aussage von toshiba.
Wenn Ihr einen x770-107 habt oder ähnliches bitte ich euch mal um ein feedback bezüglich ncq ob es bei euch auch aus eventuell mal screenshot von crystal disk das wäre echt hilfreich .
ein firmware update der platte geht nicht da oem sonst könnte es evtl helfen leppi müsste bald kommen ungelöst mit dem prob

[Kratos1101]

Hallo, zuerst einmal musste ich mich mal schlau machen was den NCQ ist und was es bringt! Nun des Weiteren stellt sich mir die Frage inwieweit das "Tragweite" hat bei Wiki schreiben sie sogar das es u.U auch das System laggt.

Den X770 den ich da hatte war extrem schnell daher frage ich mich (ichbindoof) ob das wirklich so dramatisch ist oder ob es tatsächlich so ein wichtiges Tool ist.

Auszug aus Wiki;
---------------------
"NCQ ermöglicht, dass mehrere Anfragen gleichzeitig an die Festplatte abgesetzt werden und diese dann selbst entscheidet, in welcher Reihenfolge sie sie abarbeitet. Durch die Vermeidung unnötiger Kopfbewegungen kann so der Durchsatz und vor allem die Latenz verbessert werden. Das Laufwerk selbst, der Controller und der Treiber müssen Command Queuing unterstützen, um es zu nutzen.

Durch die durch NCQ hervorgerufenen Verzögerungen ist es aber auch möglich, dass dieses Verfahren zu schlechteren Zugriffszeiten bei einigen Anwendungen führen kann. Das Phänomen kann bei Spielen und sequentiellen Lesevorgängen auftreten.

Native Command Queuing wurde 2003 von Seagate für SATA-Laufwerke vorgestellt. Von kleinen Unterschieden abgesehen ist es dem Tagged Command Queuing (TCQ) ähnlich, das seit Anfang der 1990er Jahre von SCSI-Laufwerken unterstützt wird. Bei ATA-Laufwerken unüblich, wurde TCQ hier einzig von IBM im Jahre 2002 eingeführt (IBM Deskstar 180GXP), mangels Unterstützung von der Controller-Seite aber kaum genutzt."
---------


So und nun klärt mich mal auf was denn das wirklich bringt


Grüße

C.

[Tom]

Hallo

Also um mal aus der obigen Beschreibung zu Zitieren

"erhält man durch die Nutzung von NCQ einen leichten Performance-Vorteil. Je nach Anwendung und Anordnung auf der Festplatte sind durchaus einige Prozentpunkte Leistungssteigerung drin"

Da stelle ich mir doch die Frage was mir 2...3..4.. % schnellere HDD Performance bringen sollen ?????

Von daher stufe ich das NCQ als Spielerei ein .... die man aber eher abschaltet weil sie auch Probleme verursachen kann.
Manchmal ist eine einfache simple Technik schneller und stabiler als etwas hochentwickeltes das oft empfindlich ist .
Wenn du die Wahl hättest würdest du mit einem Trabbi oder einem Ferrari durch die Sahara fahren ? Ich weiß das hinkt ein wenigt es drückt aber meine Grundidee und Meinung in vielen Dingen aus.

Tom

[Kratos1101]

Zitat von Tom

Hallo

Also um mal aus der obigen Beschreibung zu Zitieren

"erhält man durch die Nutzung von NCQ einen leichten Performance-Vorteil. Je nach Anwendung und Anordnung auf der Festplatte sind durchaus einige Prozentpunkte Leistungssteigerung drin"

Da stelle ich mir doch die Frage was mir 2...3..4.. % schnellere HDD Performance bringen sollen ?????

Eben so drastisch kann das wohl nun wirklich nicht sein, zumal ich mich
Frage woher er beim Queuing von Befehlen weiß welche Prozesse für mich am wichtigsten sind?

Von daher stufe ich das NCQ als Spielerei ein .... die man aber eher abschaltet weil sie auch Probleme verursachen kann.

So dachte ich mir das auch! Es hörte sich im Thread an als wäre es was
lebensbedrohliches oder was das auf Dauer inkompatibilität verursacht!

Manchmal ist eine einfache simple Technik schneller und stabiler als etwas hochentwickeltes das oft empfindlich ist .
Wenn du die Wahl hättest würdest du mit einem Trabbi oder einem Ferrari durch die Sahara fahren ? Ich weiß das hinkt ein wenigt drückt aber meine Grundidee und Meinung in vielen Dingen aus.


LMAO

Tom

Ich werd mich mal einlesen. Wie bereits gesagt rennt der X770 wie ne Tarantel dann kann ich auch (wenn es nicht geht!) auf NCQ verzichten wie
das dann in 2 Jahren aussieht sehen wir dann.

VG

Christian