X200-20o - Overclocking Graka + schnellere CPU

[FreezZ]

Hallo zusammen,

meine Fragen heute sind, hat jemand Erfahrung mit Graka Overclocking beim X200-20o?? Mögliche Taktraten?? Wie siehts mit der Wärmeentwicklung aus?? Maximale Temp für die GPU??

Schaft das Kühlsystem der CPU auch eine schnellere CPU (T7800)?? Bzw. ist es möglich die CPU auch zu übertakten???

Edit: Was mir noch einfällt, der T7300 wo ich jetzt drinnen hab hat ne Verlustleistung von 34 Watt. Der T7800 hat 35 Watt Verlustleistung also sollte ja das Kühlsystem diese auch kühl halten können oder??

PS: Ich weiß, dass overclocking immer ein Wärmeproblem darstellt!! Deswegen hab ich mir auch das Kühlpad von Zalman bestellt das das Nobo hoffentlich dann auch kühler hält + Arctic Cooling MX-3 für die CPU!!

Hat von euch schon mal jemand die Luftströmung im X200 Optimiert?? Dh. zb. Lüftungsgitter im Unterboden entfernt, "Rohrleitungen" zur genaueren Ansteuerung der Kühler bzw. des Lüfters??
Hört sich schlimm an, ich weiß, aber vll. bringts ja ein paar Grad??

LG und Thx 4 help!!

[Hecki]

Moin,

meine Erfahrung mit OCen von NBs und deren Grakas sind: Schnell erzeugter Edelschrott. Wenn du es aber unbeding ausprobieren möchtest und es dir unsägliche Befriedigung bedeutet, für eine Handvoll Frames deiner Graka den Gnadenschuss zu geben - tue dir keinen Zwang an... In PCs ist das schon grausam, aber in Notebooks ist das OCen der blanke und blödeste Wahnsinn, der mir je untergekommen ist...

[FreezZ]

Is ja schön wenn du das so "idiotisch" oder sonst was findest. Aber dann behalts für dich!! Danke!! Tipps sind i.O aber persönliche Meinungen vll. manchmal einfach für sich behalten!!

Ich weiß ja nicht wie warm dein Notebook wird beim zocken!? Aber ich denke nicht mehr als 75 Grad GPU/CPU (so warm war meins bei Standardeinstellungen)?? Meins wird nicht mal übertaktet wärmer als vorher!! Es kommt bloß drauf an WIE mans macht!! und Know-How braucht man!!

Bloß mal als Info für alle die nicht abgeneigt sind an OC:
Graka GF 8700m GT:
Standardtakt - 625/1250/700 Mhz (Chip/Shader/Ram)
Übertaktet - 730/1600/850 Mhz

3DMark06 in Vista 32bit:
Original/Kaufdatum ~4800 Punkte, aktueller Treiber ~5400 Punkte, aktueller Treiber + Overclocking ~6500 Punkte!!!
Das ist eine Leistungssteigerung von über 35 % ggü. den Originaleinstellungen und mehr als 20 % ggü. Standardtakt + aktuellen Treiber!!! Also ich weiß ned, aber 20 % sind bei mir ned nur ein paar Frames!!

Nobo halt ich mit dem Zalman Kühlpad von der Temperatur her unten!! Ist auch super für die HDD´s!! Wer hat schon ne 25 Grad KALTE HDD!?! Und jeder weiß, warme HDD´s machen mehr Schreibfehler wodurch Performance verloren geht!!

Vll. konnte ich dem einen oder anderen ein bissl helfen!!

LG Ben

[Hecki]

Moin,

@ FreezZ: Wir leben (noch?) in einem Land, in dem nach dem Grundgesetz persönliche Meinungen geäußert werden dürfen, sofern sie weder diskriminierend, beleidigend oder rassistisch sind. Meine Meinung ist weder das eine noch das andere. Also äußere ich sie und werde es weiterhin tun.

Meiner Meinung nach ist OCen nicht "idiotisch", sondern schlicht ein Weg unnötigerweise Edelschrott zu produzieren und somit die Umwelt und die eigene Geldbörse zu belasten. Diese Meinung halte ich nicht zurück. Diese Meinung lasse ich mir auch nicht verbieten. Vielleicht verhindert meine Einstellung ja bei dem einen oder anderen vernünftig denkenden Menschen Schlimmeres...

Meinungen dürfen, ja müssen auch mal konträr sein und dann auf Sachebene ausdiskutiert werden. Viele Ausrufezeichen helfen da sehr wenig, sondern unterstreichen doch eher die Unsachlichkeit.

Korrekt - für's Übertakten braucht man Know How. Mein Know How beruht auf jahrzehntelanger Erfahrung im Umgang mit elektronischen Bauelementen aller Art - von der guten alten Elektronenröhre bis hin zum zig Millionen Transistoren haltigen Prozessor. Kühlung ist bei allen Leistungsbauteilen das A und O. Und die ist in einem Notebook naturgemäß durch das geringe Volumen sehr eingeschränkt.

Sicher, die Zalmans sind gut - nur wohin geht die Wärme denn? Besonders interessant ist die Frage bei der Platte, die bei den meisten Notebooks bekanntlich in einer "Kuntstoffhöhle" steckt, wo weit und breit kein Metall zur Wärmeabfuhr zu finden ist... Die Wärme der NoBr muss auch irgendwohin - natürlich in die Kühlkette der CPU und der GPU. Hier bläst der Lüfter und der hat eine sehr begrenzte Durchflussleistung. Folglich sind die Temperaturverbesserungen allenfalls marginal. Nur eine Erhöhung des Luftdurchsatzes würde kühltechnisch etwas bringen. Übrigens ist eine Takterhöhung um 20% kaum spürbar - erst eine Leistungssteigerung von über 30% wird, objektiv gesehen, einen Geschwindigkeitsschub bringen.

Frage am Rande: Wie hast du diese schöne HDD-Temperatur eigentlich gemessen? Denn selbst in unseren Servern haben die Platten eine höhere Betriebstemperatur trotz Lüftung im klimatisierten Raum... Das sind SAS-Platten mit 15.000 U/Min und 320 GB Kapazität im RAID 5, jeweils 5 Platten HS.

Übrigens: HDDs haben einen zulässigen Betriebstemperaturbereich, in dem sie zuverlässig arbeiten. Der steht in den Platten-Datenblättern. Bei der Seagate ST320005N1A1AS-RK findet sich eine Arbeitstemperatur von 5° bis 60° bei maximaler Temperaturänderung von 20°/Std (Desktop-Platte).
Für die ST9750420AS gilt Ähnliches: 0-60°, 20°/Std (Notebook). Beide Platten haben eine Fehlerrate von 1 Fehler pro 10^14 Schreib-Lesevorgängen innerhalb des angegebenen Temperaturbereichs.

[FreezZ]

Ja schon klar. Darfst natürlich deine Meinung sagen, aber hald normal. Für OC bin ich hier einfach im falschen Forum. Sagen wirs so!
Naja.. Edelschrott.. Das Teil ist vll. noch 500 Euro Wert in Ebay.. Naja.. die tun ja nicht weh oder??
Ahja und seit wann unterstreichen Ausrufezeichen unsachlichkeit? Hab ich bzw. du ned in der Schule aufgepasst??
Aber was nutzt mir Know-How bei elektrischen Bauteilen wenn ich aber keine Ahnung in Sachen OC habe?? Da bin ich dann wohl mehrere Jahre im Vorteil!! Ich mach das seit ich 15 bin und hab noch nie was "zerlegt"!!! < da hama ja schon wieder mehrere Ausrufezeichen

Hast wohl kein Toshi X200 oder wie?? Schon mal so ein Teil umgedreht?? Und geschaut wo die Lüfter sitzen bzw. wie sie die Luft ansaugen??
Idle sind Graka + CPU um 5 Grad kühler!! Also ist deine Aussage als "unwissender" (da du ja kein Kühlpad von Zalman hast, was ich aus deiner Schlussfolgerung raus lese) eine reine Annahme!! ICH weiß es besser, da ichs mir ja gekauft habe!! Kaufs dir selber und dann red bitte erst mit!!

HDDs sind ja ganz vorne im Nobo. Bodendeckel weg und schon bläst der Lüfter vom Kühlpad direkt auf die HDDs!!! Wennst mirs wieder mal nicht glaubst, dann kauf dir bitte das Kühlpad!! Deine ewigen Annahmen gehn mir nämlich auf die Nerven!!

Und was die Herstellerangaben betrifft wissen wir ja alle, dass man denen nicht mal im Traum trauen kann!! Les dir mal sorgfälltige Tests durch zb. auf tomshardware.de dann siehst mal, wie viele Fehler die wirklich beim lesen/schreiben machen!! Jetzt komm mir nicht mit, ja auf tomshardware.de das ist des so mit den Tests.. Danke!!

15000er Platten haben natürlich auch immer eine höhere Temperatur. Willst jetzt ernsthaft ne 5400er mit ner 15000er anhand der Temp. vergleichen?? Solln Witz sein oder??

Also meine Schlussfolgerung: Ich finde 20 % Mehrleistung in 3D Betrieb schon ordentlich!! 35 % zum Kaufdatum hin sind schon sehr sehr viel!! Ich bleib dabei, gute Kühlung und OC im normalen Rahmen (es ginge noch mehr doch da würde dann die Temp. ein Problem bereiten) sind ohne weiteres zu machen und stabil zu betreiben.

[Hecki]

Moin,

mir tut jeder Cent leid und somit auch weh, der mutwillig oder aus Dummheit ins Nirvana befördert wird.

Prozessoren, kenne ich bereits, seit es sie gibt - und solange habe ich auch am Takt "gedreht". "Früher" hat es auch tatsächlich richtig was gebracht. 1995 konnte der gute alte AMD K2/400 bis fast ein GHz aufgedreht werden - bei entsprechender Kühlung und Corespannung. Und exakt an dieser Stelle höre ich auf, da ich eine Diskussion mit dir als fruchtlos und sinnentfremdet betrachte: Wir reden aneinander vorbei.

[FreezZ]

Hmm.. liest du dir meine Beiträge nicht richtig durch??

Ich bleib dabei, gute Kühlung und OC im normalen Rahmen (es ginge noch mehr doch da würde dann die Temp. ein Problem bereiten) sind ohne weiteres zu machen und stabil zu betreiben.

Du redest von Kühlung und Corespannung!! Ich etwa nicht??

Aber egal.. falsches Forum..

[Tom]

Nur mal rein sachlich erwähnt :

9 von 10 Notebooks sterben aus Thermischen Gründen und zu 90 % im Bereich Grafik. Die Geräte sind an der Leistungsgrenze ausgelegt - da sind keine Sicherheitsreserven .
Eine gute Kühlung ist wichtig - wenn man sie verbessern kann ist das Ideal aber bei vielen Geräten unmöglich da der Platz nicht vorhanden ist. Dabei rede ich von Notebooks !

Aussdem sind die meisten User nicht in der Lage ein Notebook zu zerlegen und fachgrecht wieder zusammenzusetzen..... mal von einer Modifikation und Umbau ganz abgesehen.
( Ausnahmen bestätigen die Regel - bevor sich jetzt jemand auf die Füße getreten fühlt )

Diesbezüglich muß jeder selber entscheiden ob ein OC in Frage kommt - ohne entsprechende Kühlung, die bei den meisten Notebooks in der benötigten Effiziens kaum möglich ist, bedeutet das einen relativ schnellen Tod des Gerätes.

Tom


Ps
Auch Diskusionen haben in der Umgangsform gewisse Grenzen diese wurden hier teilweise überschritten was ich ab jetzt hier nicht mehr dulden werde

Admin

[FreezZ]

@Tom: Danke, dass endlich einer mal "meine Meinung" ist.

Wie schon geschildert, an Know-How mangelt es mich nicht. (Hab mit 14 Jahren schon in der PC Produktion ausgeholfen) und an Know-How mit OC mangelts mir auch nicht (schon erwähnt).

Ich weiß schon was ich mache, hab Tests vorher laufen lassen um die max. Temp. herauszufinden und auch nach dem OC hab ich Tests gemacht!! Mit Multimonitoring is das ja ganz einfach. Nie hab ich diese voher ermittelten Grenzen überschritten!! Auch die thermische max. Belastung der Bauteile lt. Hersteller hab ich mir angeschaut und da gibts bei weitem keine Probleme!!

Naja.. und wenn hin dann hin.. shit happens.. (8600M GT SLI auf eBay: nicht ganz 35 Euro wenn man glück hat)

LG Ben

PS: Danke Tom, dass du auch mal was zwecks Umgangsformen sagst!! Sollte ja in nem Forum doch gewahrt werden!!

[Tom]

Nicht unbedingt deiner Meinung - aber wenn dir ein OC wichtig erscheint so akzeptiere ich diese Meinung.

Ich selber würde es für einen eigenen Rechner selbst bei verbesserter Kühlung nicht in Betracht ziehen , da der Nutzen oder die Verbesserung für mich persönlich nicht in Relation zum möglichen Verlust des Gerätes steht.

Aber ok wenn man ne Kiste zum Basteln hat kann man ruhig mal spielen.

Noch mal ein paar technische Infos für auch alle anderen an was man denken sollte:

Bei manchen Geräten kann man die Graka einfach tauschen , bei anderen ist dann das Mainboard Müll weil Graka on Board.

Die Technischen Daten einzelner Chips sagen eigentlich wenig aus.
Was nutzt ein intakter Chip wenn die Balls des BGA brechen ?
Man hat auch Chips die mit betroffen sind die nicht Temperaturüberwacht sind - ich sage mal zb Grafikspeicher. Auch dieser unterliegt dann einem Wärmeproblem.
Aber auch weitere Bereiche - Die höhere Wärme muß abgeführt werden - dies geschieht im normalfall durch Heatpipes - in deren Bereich sitzen auch Bauteile . weiterhin sind sehr häufig Lötstellen die dann brechen - also nichts was man mit einem Datenblatt erfassen kann.

Ich hatte mal ein OC Gerät hier da war die Heatpipe so heiß das das Gehäuse in dem Bereich geschmolzen war ......... ich denke auch das spricht für sich selber

Als denn dann viel Spass beim Basteln.

Tom

Ps
X200 hatte ich auch schon 2 oder 3 Geräte mit gebrochenem BGA der GPU da :-) no OC!